Пред демографска катастрофа сме

Една малка корекция на прогнозите на професора. Този период от 2050 е доста по-рано и е едното възможно бъдеще. Още по темата;
2030
Национализъм
Послание от бъдещето

Не мисля, че демографската криза, която несъмнено е факт ще се превърне в катастрофа в толкова близък срок. Не се поддавайте на песимизма, току някой вземе да се притеснява дали ще оцелеем след десет, двайсет, петдесет или сто години. Разбира се, че ще оцелеем. Тези изказвания се правят без кръчмар. Нека изчакаме преброяването догодина. Само веднъж пуснаха по медиите обективно изказване на една професорка и колектив от демографския институт и след това отново пак старата отчайваща песен 'обречени сме'.
В това изследване специалистите заявяваха твърдо:

1) Демографската структура на населението остава като цяло НЕПРОМЕНЕНА. Да, намаляваме, но темповете са достатъчно бавни и ще трябват мноого повече от 50 години, за да 'изчезнем'.

2) Прословутият цигански въпрос си е чиста параноя. Да, циганите се множат и на циганка има 3 пъти повече деца (не 5, 6 или 8). ОБАЧЕ: детската смъртност при циганчетата е няколко пъти по-висока; продължителността на живота при циганите е близо 20 години по-малка; страдат много повече от болести; генетичният им материал се влошава и пр. и пр. Сметките всеки може да си направи. Извод: циганите не са сериозна демографска заплаха, те НЕ СЕ РАЗМНОЖАВАТ МНОГО ПО-БЪРЗО ОТ БЪЛГАРИТЕ. Разбира се, че социалните проблеми са налице, обезлюдяване на цели области, циганизация по райони, но пак повтарям- това са социални проблеми, а не демографски. Произлизат от това, че българите бягат в градовете или в чужбина и разбира се от липсата на държава, която да създаде нормални за живот условия в селата и малките градове.

Да, българите трябва да раждат повече и да, българите трябва да се върнат от чужбина. Ако това се случи, няма да имаме никакви ядове. Но дори и да не стане в близките 70 години, няма да е фатално. Проблемът ни не са циганите, разберете го това. Проблемът е, че държавата не е наша и прави всичко, за да ни умори. Когато си вземем държавата, яко дим ще изчезне и 'демографската катастрофа'. А ако не си я вземем... е, тогава ще бъде все тая, нали?

А дотогава- огледайте се по улиците по големите градове- пълно е с малки деца и бременни жени. Преди 10-15 години аз бременна жена за цяла година не видях, а мачуганите бяха много по-малко от уличните псета.

На всички тези 'загрижени' учени, дето ни разправят, че аха да изчезнем, им кажете да си заврат дипломите, дето слънце не огрява. Или им е поръчано да всяват мрак, безнадеждност и примирение със злочестата съдба, или са просто малоумници.

Никъде не сме тръгнали да изчезваме! Не сме успели за последните 10 000 години, макар и преди много са ни го желаели- няма да изчезнем и сега. На други времето им е изтекло, та затова крякат.

Такива черногледства тип 'Елтимир' всички знаем колко са вредни и откъде се внушават.

Стига черногледство! Идва време за борба, а не за наведени глави, дето все чакат да се търкулнат и се озъртат плашливо откъде ще им дойде.

Статията обещавам ще я издиря, и ще я пусна тук, когато имам повече време.

Не си прав Сакар!Доста правилно посочваш вякои неща при циганския етнос,но заключенията ти са прекалено оптимистични.Вече има много места в България,където българите са малцинство,обезлюдени села,намалена численост на българите в градовете.Населението се подменя и това е видно с просто око.Иначе нямам нищо против,да си прав.

Отделът за стратегически анализи за развитието на източна Европа към ЦРУ, публикува на своята интернет страница следният интересен доклад за състоянието на България към 2050г. :

“ Доклад относно перспективите за развитие и състоянието на република България към 2050г.

Нашите проучвания направени въз основата на очакваното демографско развитие на региона, както и базирано на народопсихологията на българският народ и интелектуалният му потенциал към момента сочи следният вероятен сценарий относно състоянието на страната към 2050г. В България населението ще бъде съсредоточено почти изцяло в няколко основни града: Северна България – Видин, Търново, Русе, Свищов, Варна и Разград; Южна България – София, Стара Загора, Пловдив, Кърджали и Бургас. Населението на сраната ще бъде около 6,5 милиона души, от тях 3,5 милиона българи; 2 милиона роми и 1 милион с турско самосъзнание. Градовете Разград и Кърджали ще имат полуавтономен статут и ще приютяват окло 60% от жителите с турско самосъзнание. В София ще живеят около 2,5 милиона българи а останалите ще бъдат разпръснати по останалите гореизброени градове. Селата и по-малките градове ще опустеят напълно, относно перспективи и начин на живот. Те ще се превърнат в гета, където ще се настаняват номадстващи ромски племена, които ще представляват реална заплаха за мира и спокойствието на страната. Тези племена, наброяващи близо 2 милиона души , периодично ще нападат големите градове, с цел ограбване и прехрана. Пътуването между отделните градове ще става само с военнизирани конвои. Всички българи, и мъже и жени, ще са преминали задължително военно обучение по подобие на Израелската армия и ще отбиват наборна военна служба. Техническият потенциал на нацията, ще бъде близко до нулата, като ще разчитат на инженери внесени от азиатските страни, понеже техните образовани и с интелектуален капацитет над средния кадри, ще емигрират у нас или в Западна Европа. Богатството на нацията ще е съсредоточено в един процент от населението, което ще живее в силно охранявана зона в полите на Витоша. България ще бъде отново диктатура опитваща се да изглежда като президентска република. Всякакъв опит за справяне с войнстващите ромски племена, спъващи развитието на нацията, ще бъде пресичан от Българският Хелзинкски комитет, препречващ всеки един опит за решаване на проблема под предлог на етническа дискриминация. Земеделието ще бъде напълно унищожено и ще се разчита на внос и хуманитарни помощи. Туризмът ще се развива, на основата на екстремен спорт по оцеляване, като ще бъдат изградени силно охранявани лагери на отделни места като Банско, Пампорово и по морето. България ще отпадне от Европейският съюз още през 2030 г. Българите няма да имат разрешение да пътуват извън страната под страх от смъртно наказание. Възможен е вероятен военен конфликт на балканите и разпокъсване на България към 2060г. Спасението на държавата е възможно само ако до 2020г. се вземат мерки за повишаване на раждаемоста сред българите с българско самосъзнание, направят се основни преобразувания и стратегия за развитие на образованието и науката и се гарантира неприкосновенноста на частната собственост и честта на населението . Ромите трябва да живеят в специални зони подобни на индианските резервати, като не се допуска да се разраства техният паразитизъм, но всеки които иска да се интегрира да му се дава възможност чрез субсидирано от държавата образование. Хората не трябва да бъдат карани да издържат елементи, които по никакъв начин не спомагат за развитието на страната, а напротив претендират, че някой е длъжен да се грижи за тях защото не притежават и не желаят да придобият никакви знания и умения, даващи им шанс да изкарват сами средствата за прехраната си, чрез упражняването на трудова дейност. Всяка държава, която кара способната част от населението си да работи за благото на неспособната част е обречена на упадък и изчезване от картата на света.

Твърде интересен "доклад".

А дали това ще се случи, зависи от нас и от Небето.

Ник, както посочих, обезлюдяването е социален, а не демографски проблем, има разлика. Натъпкването на хората в градовете НЕ Е демографски проблем. Тук говорим строго за механично възпроизводство и тенденции за увеличаване и намаляване на един етнос за сметка на друг.

Цитирам 'Здравната стратегия за лица в неравностойно положение, принадлежащи към етническите малцинства', и План за действие 2005-2007 г. (Защо се разработват точно такива стратегии е друг въпрос, всички тук сме наясно):


Данните сочат, че при българските граждани от ромски и турски произход смъртността при инфаркт, инсулт, пневмония и злокачествени заболявания е по-висок. Средната продължителност на живот при ромите е с над 10 г. по-ниска в сравнение с тази за страната. Смъртността е най-висока между 40-49 г. Основните причини са сърдечно-съдовите и мозъчно-съдовите заболявания. Според проведени през 2004 г. социологически проучвания 68% от ромските домакинства са с хронично болен, 58% нямат достъп до стоматологична помощ, за 55% затрудненият достъп до лекар поради отдалеченост представлява опасност за тяхното здраве, а 46% не са здравноосигурени.
Двете етнически общности се характеризират и с по-висока детска смъртност. По данни на Националния статистически институт от 2003 г. детската смъртност при българите е 9,9 на 1000. При лицата от турски произход тя е 17 на 1000, а при ромите – 28 на 1000. Ранните раждания при тях са рисков фактор за недоносеност на плода, тежки вродени увреждания на бебето, за високата детска смъртност в първата година от живота и за висока майчина смъртност. Представителите на етническите малцинства по-често страдат от заболявания на дихателната система като туберкулоза, белодробен емфизем, пневмонии, бронхити, бронхиална астма и болести на опорно-двигателния апарат. Поради лоша или неизградена инфраструктура в селищата и махалите, поради липса на водоснабдяване и канализация населението от ромски произход боледува по-често от вирусен хепатит, стомашно-чревни заболявания и паразитози. Сред младежите и децата от тези етнически малцинства бързо се разпространяват наркоманиите, хепатит В и С, увеличава се и рискът от инфектиране с вируса на ХИВ. Върху здравното състояние на българските граждани от ромски и турски произход косвено влияние оказват по-ниското им образователно равнище и бедността. Бедността в турската общност е 3 пъти по-разпространена отколкото сред българите, а при лицата от ромски произход - 11 пъти по-висока. Това оказва пряко влияние върху здравословното им състояние. Те се хранят в много по-голяма степен непълноценно, много по-трудно намират средства за заплащане на медицинските услуги и медикаментите.

Ето как обаче се тълкуват тези данни:

“Онова, което неминуемо се очертава досега, е относително намаляване на българския етнос на фона на общото намаляване на населението в страната. Прави впечатление, че българите раждат два пъти по-малко, отколкото например българските турци, а българските граждани от ромски произход раждат три пъти повече, отколкото раждат българските брачни двойки. Което неминуемо ще доведе до чувствително намаляване на българския етнос в обозримо бъдеще.(!!)"

Значи какво излиза:
1. Детската смъртност при българите е 2 пъти по-ниска от тази при турците и 3 пъти по-ниска от тази при циганите.
2. Раждаемостта при българите е 2 пъти по-ниска, отколкото при турците и 3 пъти по-ниска в сравнение с циганите.
3. Циганите боледуват много повече, живеят много по-бедно, хранят се много по-некачествено, хигиената им я знаем и като резултат живеят (само?!) 10 години по-малко от българите.

Сметката е по-проста и от фасул, питайте демографите и журналята защо не искат да ни я кажат: 3-3=0. Тези 3 пъти повече циганета, които се раждат, умират до 10-годишна възраст. Факт.

Изводите са очевидни: БЪЛГАРИТЕ ОСТАВАТ УСТОЙЧИВ, ПОСТОЯНЕН И СТАБИЛЕН ПРОЦЕНТ ОТ НАСЕЛЕНИЕТО НА БЪЛГАРИЯ. ЗА ИЗЧЕЗВАНЕ НА БЪЛГАРИТЕ В БЛИЗКИТЕ 100 ГОДИНИ САМО НА БАЗАТА НА ДЕМОГРАФИЯТА ИЗОБЩО НЕ МОЖЕ ДА СЕ ГОВОРИ. ЕДИНСТВЕНАТА ПРИЧИНА ЗА ИЗВЕСТНО НАМАЛЯВАНЕ НА БЪЛГАРИТЕ СПРЯМО ЦИГАНИТЕ Е ПО-ВИСОКАТА ЕМИГРАЦИЯ.

Обаче нашите поръчкови депресанти тръбят: ''Което неминуемо ще доведе до чувствително намаляване на българския етнос в обозримо бъдеще'' Че даже и 2 пъти повтарят 'неминуемо' за затвърждаване.

Е как го направихте този извод, уважаеми демографи?! Некадърни ли сте, плащат ли ви да лъжете или просто ви е страх да не излъжете? Разчитате, че не можем да смятаме ли? И тъничко свирите на струната на отчаянието и безнадеждността...

http://www.bnr.bg/sites/radiobulgaria/Life...risa_20.11.aspx

http://www.mlsp.government.bg/bg/docs/demo...GY-%20FINAL.pdf

http://hepatitis-bg.com/forum/index.php?topic=909.0

Този "доклад" е взет от блога "Истината, каквато би могла да бъде" и показва една от възможните реалности. Най-кошмарната, посочена по-добре в Кръгове;

Преди време беше пуснато едно "интервЮ" с гръцкия премиер, което дори накара външно министерство да пише нота до Гърция.

Не мога да се съглася с това. Вероятно имаш предвид, че броя на българите си остава устойчив или само леко намалява, просто се урбанизират. Обаче това Е и демографски проблем. Защото не е важна само бройката, а качеството, което зависи от местоживеенето им. Не случайно пускам това
"чандала тъпчат свещените ни граници". Както виждаш, не става дума за бройката чандали, а за това, че са вече навсякъде с изклЮчение на някои градски "анклави". Факт е, че като изклЮчим големите градове, България е обезлЮдена откъм българи, а това има огромно значение за бъдещето на Държавата.
Само да подчертая, че страни като Канада например специално дотират, дори и на загуба северните територии, за да има тяхно присъствие. Защото по закона за скачените съдове, едно празно пространство се заема от други етноси. Вижте само как изглежда източна Турция или Израел и я сравнете със зеленината на предбалкана например и ще разберете за какво става реч. Мен малко ме вълнува, че в София са се натикали като овце в кошара 3 милиона българи. И това си е сериозен демографски проблем. Не случайно затварят именно болниците в малките населени места. Ако не я виждате тази тяхна стратегия вече е друг въпрос.

Мен, най-силно ме притесняват две основни неща и това не са количеството ни, а качеството ни като нация и липсата на обединение по основни национални въпроси и идеали. Това е, което ме пристеснява доста силно.
Качеството е по-важно от количеството. А при нас, качеството стремглаво пада, т.е. тълповластието започва да взема връх, широката основа, а не вертикалът. За една нация е важен вертикалът, т.е. гръбначния стълб, защото само чрез него, човек може да се изправи и погледне към Небето. Докато широката основа, става само да седнеш на маса, на салата и ракия. Да, тя дава стабилност, но стабилност, която не се издига, лесно бива прегазвана от когото и да е.
Трябва качество, въз основа, на който да се оформи нов елит, който да изгради Саракта. След това идва идеята за Обединението. Защото за да стане това, този Елит, трябва да няма Его, с което да се измерва, кой е по-велик и кой трябва да води бащина дружина. Дори 2 млн, да останем, ако имаме Качество, другите 3,5 млн., ще се управляват лесно и безпроблемно.
Слизането ни, до нивото на "турците" и циганите в България и възприемането на тяхната култура е пагубно за нас. Ние трябва да издигнем Самите Себе Си. В Издигането е решението на нашите проблеми.

Макар и с голямо закъснение, спазвам обещанието си и публикувам самотния глас на разума всред какофонията от безпочвени и лаишки апокалиптични изказвания как до 20 години сме щели да изчезнем:



ДЕМОГРАФСКАТА КАРТИНА НЕ СЕ ПРОМЕНЯ

http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2249731

Етническата карта на България не се променя
24.06.2009 12:17

Приказките как след 25 или 50 години ще изчезнем са чист популизъм, казва ст.н.с. Ваня Додунекова от Центъра за изследване на населението при БАН пред в. "Труд"
----------------------
    Като българи при преброяването през 2001 г. са се самоопределили 83,94% от хората, а през 1990 г. те са били 77,14 %. И при ромите има нарастване - от 2,36 на 4,68%.

При другата голяма група - турската, процентът е бил 14,19, а сега е 9,42%.

Тези промени обаче не са с такива темпове, че да променят етническата карта на България, казва в интервю за в. "Труд" ст.н.с. Ваня Додунекова от Центъра за изследване на населението при БАН.

"Българският ген очевидно е здрав и ще оцелее въпреки демографския срив, икономическия хаос, политическите реформи и прочие негативни фактори. Дори множащите се на пръв поглед села, пълни с роми, както и новите квартали в градовете с турци нямало да сложат прът в развитието на етноса ни", пише авторката на публикацията Анета Петкова.

Проучването обхваща главно периода от 1900 до 2001 г., а в основата му са данни от периодичните преброявания на населението. Последното преброяване е било през 2001 г., но сравнителните резултати от 1900 г. до наши дни са обработвани до сега.

"Приказките как етносът на българите ще изчезне до 25 или 50 години, претопен от роми и турци са чист популизъм. През 2011 г. предстои ново преброяване, което според мен ще покаже отново тенденцията, че българският етнос остава стабилен", казва д-р Додунекова.

В съотношението между жени и мъже по етноси българите отговарят на световните тенденции - жените са повече от мъжете - на 100 жени се падат 94 мъже.

При турците съотношението е 100:100, както и при ромите. При тях демографските процеси вървят по-бавно, поясняват специалистите.

Въпреки това пазарната икономика през последните 20 години се е отразила върху тях по отношение на местожителството. Докато при българите в миналото е имало планово социалистическо урбанизиране, това не е засягало турци и роми. Сега обаче към големите градове твърдо са се насочили мъжете от турския етнос, както и младите семейства.

При ромите било най-интересно. През годините броят им в градовете нараства, но в момента имало процес на миграция към селата. Причината според анализа била, че ромите се адаптирали по-лесно в опразнените малки населени места.

Според публикацията в "Труд"

празни приказки са твърденията за масовото настаняване на исляма и турския език като майчин у нас. Той е майчин само за 5,29% от населението. Близо 3% от ромите определят ромския за майчин, а за около 8% от тях - такъв е българският.

Според изследването най-много християни има в Перник - 97,54% от хората там са източноправославни. Следват Видин с 96,15% и София с 95,91%.

Най-малко християните са в Кърджали - 21,50%, където мюсюлманите са 69,64%.  В Разград 53,69% изповядват исляма, в Търговище - 42,73%.

Тези данни, според "Труд" доказват, че през периода от 1990 до 2001 г. няма някаква тенденция, която да е променила етническия състав по вероизповедание в регионите на страната.

Нова тенденция е, че намалява броят на католиците, а се увеличава групата на протестантите.

Най-много евангелисти има в Сливен - 2,32%, и Монтана - 2,02%. В Пловдивско, където по традиция живеят католически общности, процентът им е 3,23.

Настъпват значителни промени във възрастовия състав на населението у нас, сочи изследването.

През 2001 г. най-много са малките ромчета до 15-годишна възраст - 33, 3%. В работна възраст обаче (условно между 30 и 64 години) броят на българите е повече - 48,1%. Тук не става въпрос за безработица, а за броя на хората, уточняват изследователите.

Българите застаряват, а общият прираст на населението е с негативни тенденции. За сравнение при прабабите и прадядовците броят на децата е бил средно 4-5 при българите. Следващото поколение се ограничава до 2-3 деца, а настоящото - до едно.

При турците няма резки промени - те поддържат до два-три пъти по-висока раждаемост спрямо българите. Едва в средата на 70-те години турците вече имат до 3 деца максимум. През 90-те години все повече са семействата с по едно, максимум две деца.

При ромите най-много са семействата с три и повече деца. Засега тази тенденция не се променя. Въпреки това според данните от 2001 г. на 1000 живородени български деца са доживявали 977, за турците те са 946, а за ромите -736. Това дава основание на изследователите да твърдят, че няма да има резки промени в етническата карта на България.

През 1926 г. ромите у нас са били 81 996 души, или 2,46 %, а през 2001 г. са 4,68% от населението - над 355 хил.

Според прогнозите на специалистите при следващото преброяване след 2 години ще се види, че процентът на ромите, тръгнали към селата, е скочил. Големият проблем при тях е, че те живеят най-зле в сравнение с останалите етнически групи.

Прародителите на нашите сънародници от турския етнос са дошли не от Анадола, а са представители на т.нар. Алтайско семейство от тюркската група, твърди д-р Додунекова.

Идват по нашите земи през ХV-ХVII век, когато е времето на Османската империя. По своя генезис, бит и култура те се отличават от анадолците, категорични са световните изследователи. Според чужди автори в средата XIX век на Балканите са живеели 1,1 млн. турци, или те са представлявали 7% от населението на Османската империя.

През изследвания период 1900-2001 г. процентът на турците е 9 в България и се запазва през годините относително постоянен. Причината - множеството изселвания. През 1880-1980 г. например от нашите земи са изселени 784 хил. турци, а през Втората световна война - 15 хил. души.

Най-голямото напускане на българска територия е през 1989 г., когато е пикът на възродителния процес - 360 хил. През 1990 г. хората от този етнос са били 14,19%, а през 2001 г. техният процент е 9,42.

През всичките тези десетилетия турците успяват да съхранят своята идентичност.
Една от причините за това според демографите е, че живеят в селски райони. Броят на тези, които живеят в градовете обаче, започва да се увеличава - 276 153 през 2001 г. В селата те са 470 511. За сравнение през 1900 г. това съотношение е било съответно 85 784 срещу 445 492 в малките райони.

Според д-р Додунекова от сега може да се каже, че след преброяването през  2011 г. превесът на българите ще се запаси, турците ще задържат нивата си, а ромите ще продължат да се увеличават.

Според нея приказките как "след 25 или 50 години ще изчезнем", са чист популизъм.

"Няма да се случи такова нещо, данните са категорични. Ще ви кажа само един пример - при ромите има висока смъртност. Но това не е определящо, българите са в пъти повече.

Ст.н.с. I степен д-р ВАНЯ ДОДУНЕКОВА:


- Как ще се промени етническата карта на България, ако тенденциите във вашето изследване се запазят?

- Ще изчакаме преброяването през 2011 г., за да направим по-точен извод. Но отсега може да се каже, че превесът на българите ще се запази, турците ще задържат нивата си, а ромите ще продължат да се увеличават.

- Има ли опасност да се стопи българското население и държавата да бъде “претопена” от ромите?
- Приказките как след 25 или 50 години ще изчезнем са чист популизъм. Няма да се случи такова нещо, данните са категорични. Ще ви кажа само един пример - при ромите има висока смъртност. Но това не е определящо, българите са в пъти повече. Големият проблем е, че количеството при ромите не означава качество.

- В смисъл?
- Те живеят в лоши битови условия, нямат икономическо развитие, образованието също не е добро. Това се отразява негативно на етноса, на генетичния материал. За това трябва да се помисли.